Журнал "Строительство", № 7-8, 2006 г.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ НЕ БУКСУЕТ!

Глава Росстроя Сергей Круглик встретился с главными редакторами отраслевых газет и журналов. Оживленный и заинтересованный диалог помог поднять и обсудить самые животрепещущие проблемы как строительного комплекса, так и российского общества в целом. При этом оказалось, что у Сергея Круглика очень интересный и нестандартный взгляд на известные проблемы.

Встреча журналистов и руководителя Росстроя началась с небольшого выступления С. Круглика — в нем он рассказал о последних новостях «из жизни» строительного комплекса России, а затем журналисты задали более двух десятков вопросов — самые интересные ответы мы приводим ниже.

— На недавно состоявшемся совещании у Первого заместителя Председателя Правительства Д. Медведева о реализации Национального жилищного проекта докладывал губернатор Челябинской области П. Сумин. В 1-м полугодии 2005 года здесь было построено жилья на 24% больше, чем в 2004 году, а в этом году введено жилья на 45% больше, чем в прошлом. Темпы огромные, но, мне кажется, чрезмерные, потому что все нужно соотносить со спросом. Иначе повторится ситуация Астрахани, где объемы строительства жилья стабильно нарастали по 17% в год, но потом оказалось, что 40% жилья стоит непроданным. Но мне понравилось, что губернатор Челябинской области представил абсолютно четкую картину, как сформирована областная жилищная политика, которая полностью соответствует государственной.

Немногим более месяца назад была поездка с Полномочным представителем Президента и губернатором в город Кстов Нижегородской области. Там мы заложили капсулу в фундаменты новых домов. Которые будут построены на месте старых, причем закладывали ее с теми людьми, которые эти самые старые дома 50 лет назад и строили! Во всем мире в доме проживают 3 — 4 поколения, а у нас через 50 лет уже нужно сносить. Хорошо, что сегодня мы строим совершенно другое по качеству и долговечности жилье, оно тоже будет служить трем-четырем поколениям.

Очень порадовала меня последняя поездка в Пятигорск. Я не ожидал, что в таком небольшом городке будет столько приятных событий. Мы с губернатором по программе «Молодая семья» вручили свидетельства 15 молодым семьям, по которым им будет оплачено 35% стоимости квартир, а остальной кредит они будут выплачивать на протяжении 25 лет. То есть людям буквально с первых шагов их семейной жизни дали жить по-человечески. После этого мы вручили бесплатно дом семье с 10 детьми — теперь она практически решила свою жилищную проблему. Площадь дома 124 кв. м, 4 комнаты, столовая с кухней, причем дом построен в том месте, где строится вся городская элита. Рядом с этим домом на площади 10 га мы заложили микрорайон, после строительства которого и решится жилищная проблема очередников, и появится жилье для курортников.

Так что, когда нам говорят: проект не идет — безусловно, там, где не хотят работать он буксовал, буксует и будет буксовать. Там же, где люди работают — в Хабаровске, Астрахани, Чувашии, — ситуация меняется в корне. Я назвал Чувашию неспроста — это достаточно успешный регион, про который писали практически все СМИ. А сейчас, после нашей конференции в Германии, туда по приглашению приехали немецкие проектировщики и уже заканчивают проектирование под Чебоксарами, прямо на берегу Волги, недалеко от Новочебоксарска, нового городка, который потом войдет в состав одного из городов.

В Екатеринбурге компания «РЕНОВА» пригласила французских архитекторов, которые проектируют микрорайон «Академический», — практически, новый город на совершенно новых основаниях. Мы отправили в Брянск израильскую компанию «Тахал», потому что там в центре города стоит территория бывшего аэропорта площадью 230 га. По нашему мнению, она должна застраиваться комплексно одной компанией, и тогда в Брянске появится новый современный центр европейского уровня.

— Конституционный суд признал незаконным приостановление приватизации квартир, предоставленных после 1 марта 2005 года. Какие документы будут разрабатываться Росстроем в связи с этим?

— Хочу напомнить, что нормативное регулирование — это не наш сектор, но наше мнение следующее: поскольку бесплатная приватизация будет идти скорее всего до 2010 года, экономические и политические последствия этого процесса могут быть достаточно сложными и печальными. Во всех развитых странах социальный фонд составляет 30 — 40% от общего жилищного фонда. Прекращая приватизацию на основании ныне действующего Жилищного кодекса, мы предполагали, что около 20% нынешнего жилищного фонда будет в социальном обороте. А благодаря продлению приватизации к 2010 году такого социального фонда почти не останется, его придется наращивать в течение десятилетий. Выхода из этой ситуации пока не найдено, потому что Армения, страны Балтии, Казахстан уже прошли этот путь и оказались перед сложнейшей задачей формирования социального жилищного фонда с «нуля».

Следующее отрицательное последствие: разрешая приватизацию жилья будущему собственнику, который не в состоянии отвечать за свою собственность, мы порождаем новое зло — невозможность содержать то, что тебе принадлежит. Мы будем анализировать все последствия приватизации и к концу года соберем большую международную конференцию, посвященную социальному жилью, где проанализируем опыт других стран в этой ситуации.

— Есть ли в Росстрое информация, какое жилье, в каком количестве, по какой цене и где нужно строить? И найдутся ли покупатели на строящееся жилье — особенно в регионах?

— Это, на самом деле, не прерогатива Росстроя, такой информацией должны обладать муниципалитеты, но сейчас все это регулирует бизнес. Именно бизнесмены просчитывают, какое нужно строить жилье по размерам и цене, и определяют платежеспособный спрос населения на 2 — 3 года вперед, понимая, что заложенный сегодня дом через 2 года можно не продать. Мы решили начать сбор сведений о строительстве жилья в реальном времени и поставили задачу перед сотрудниками региональных отделений Федерального лицензионного центра в оперативном порядке предоставлять информацию по ежемесячному факту ввода жилья. Текущую информацию по ценам нам будут представлять центры ценообразования.

— Но пока спрос опережает предложение, и не получится ли так, что в погоне за прибылью до недорогого, в том числе и социального, жилья руки не дойдут или для него просто не останется земли?

— Давайте разберемся в ситуации: предположим, городские власти построили бюд- жетный дом на свои деньги и заселили туда всех очередников и неимущих — что за дом получится? Это можно назвать сегрегацией по жилищному признаку — мы как бы разделяем людей по их достатку. Везде, где это произошло, — во Франции, в других странах — создались огромные социальные проблемы. Я понимаю, что среднему классу не хочется жить с такими семьями, но лучше в доме иметь 5 — 6 квартир, но не социально неблагополучных, а малоимущих с нормальным поведением, чем возводить свои «гетто». Муниципалитет же как собственник несет в этом ТСЖ за них расходы, связанные с капитальным ремонтом. А когда мы говорим, что есть жилье для нищих, есть для среднего класса, есть для богатых — мы изначально закладываем социальное неравенство.

Но выход есть — муниципалитетам не надо самим строить, им лучше продать землю застройщику и на эти деньги купить квартиры своим очередникам — и всё!

— Какая перспектива у малоэтажного строительства?

— В каждом регионе своя. В деревнях оно и так всегда малоэтажное — там дико смотрится пятиэтажный дом с отдельно стоящей котельной. Но представьте себе Москву, где в центре города стоят особняки? Тоже невозможно. Самая дорогая земля — всегда в центре, именно поэтому там строятся небоскребы. На самом деле, все определяется экономикой — в мегаполисах малоэтажное строительство обходится очень дорого. Я «за» малоэтажное строительство, все хотят жить в индивидуальных домах, но вот только почему-то зимой стараются перебраться в городские квартиры.

Кстати, есть пример из моего собственного опыта — мы в 1996 году в Великом Новгороде по проекту Мирового банка построили пять индивидуальных домов по новым классически технологиям — их продавали восемь лет! Рядом построили пятиэтажку — купили всю сразу! Вот и вся философия.

— Как на федеральном уровне будут защищены интересы пострадавших дольщиков?

— Я сторонник того, что есть мэр, губернатор, которые разрешали этим компаниям строить, предоставляли им землю — у каждого тогда был свой интерес. Они и должны нести ответственность, потому что прокуратура ни к кому никаких претензий предъявить не сможет. Даже к «Социальной инициативе» невозможно придраться — законом в то время этот процесс не был урегулирован. Сейчас в Минрегионе создана рабочая группа по решению проблем обманутых дольщиков, мы направили туда своих юристов. Нужно в каждом конкретном случае на уровне региона решать эти вопросы — в Москве, Московской или Тверской области. Это не политика — людей один раз уже обманули, и эти проблемы должны решаться на уровне местных властей.

Но пока общество не выстроит инструменты защиты, такие процессы могут повториться.

 

Лариса ПОРШНЕВА